Какие проекты дизайнеры предложили для семей с одним ребенком и двумя разнополыми детьми: примеры
Для классического варианта (кровать и две прикроватные тумбочки) в родительской спальне просто не хватило места. Функции тумб выполняет "воздушная" 
Поскольку в кухне придется работать спиной к естественному свету, должно быть достаточно искусственного освещения (различных подсветок и встроенных светильников) 
Морская тематика представлена столь разнообразно и ненавязчиво, что ребенок долго не "вырастет" из нее
План до переустройства 
План после переустройства
Дорогие читатели! Рано или поздно всем приходится сталкиваться с ремонтом большей или меньшей степени сложности. Если вы обращаетесь к архитектору или дизайнеру, необходимо ознакомить его с вашими представлениями о будущем доме, показать подобранные иллюстрации из интерьерных журналов с аналогами мебели и светильников, уточнить цвет стен, пола и
Письмо 1 (однокомнатная квартира)
Здравствуйте, уважаемая редакция! Меня зовут Анна, я читательница вашего журнала. Мы с мужем Олегом и двухлетней дочкой Мариной живем в Астрахани. Сейчас в г.
Мы собираемся обустроить жилье без перепланировки (однако можно возвести гипсокартонные конструкции и перегородки), в современном стиле. Окна выходят на запад, так что во второй половине дня в квартире солнечно. Жилую комнату нам хотелось бы разделить на две зоны
В
Лоджию мы хотим утеплить, в частности сделать теплые полы. Желательно, чтобы это помещение не было бесполезным. Например, здесь можно оборудовать спортивный уголок (1
В
Анна Ветлугина, г.
Великое объединение- плюсы и минусы
Разрабатывая интерьер для нашей читательницы, дизайнер в первую очередь учитывала ее пожелания: минимальная перепланировка, разделение жилой комнаты на детскую и гостиную-спальню, сохранение кладовой-гардеробной. Однако автор проекта решила немного "перекроить" пространство, чтобы рационально использовать площадь квартиры: увеличить метраж гардеробной, выделить постирочную. Отдельный вход в кухню ликвидируют
Для отделки выбирают бежево-коричневую гамму. Как известно, естественные, природные тона песка, глины, камня, дерева оказывают успокаивающее воздействие и способствуют релаксации. За счет широкой палитры оттенков и контрастных сочетаний пространство не выглядит однообразным. В
Акцентами, призванными индивидуализировать проект, сделать его уникальным, становятся декоративные штрихи
Существенную роль в оформлении пространства отводят освещению. Помещения зонируют и декорируют с помощью осветительных приборов разной формы и конструкции. Поскольку автор письма хотела, чтобы в квартире было много света, дизайнер предлагает использовать различные потолочные плафоны, подвесные и встроенные (в том числе неоновые) светильники, а также бра.
В
Единственная комната в этой квартире после переустройства становится многофункциональной. Перегородка и раздвижные двери разграничивают ее на детскую и взрослую зоны
Гостиную и кухню объединяют потолочные конструкции из гипсокартона (потолок предлагают опустить, сделав два уровня, всего на 20
Ванную комнату и туалет совмещают
Лоджию утепляют и делают ее продолжением столовой зоны. Здесь предусмотрен небольшой диван (его выполняют по чертежам автора проекта) и раскладной столик, за которым можно выпить чашечку кофе. Дизайнер предлагает превратить лоджию в подобие зимнего сада. В
Кухня, как и хотелось автору письма, выглядит яркой и современной. В
Поскольку площадь детской невелика, в ней располагают компактную мебель: спальное место
Сильные стороны проекта:
Слабые стороны проекта:
| Проектная часть | 82 600 |
| Авторский надзор | 12 390 |
| Строительные и отделочные работы | 595 200 |
| Строительные материалы | 208 400 |
| Вид конструкции | Материал | Количество | стоимость, руб. |
|---|---|---|---|
| Полы | |||
| Гостиная, детская | Паркетная доска Gran Parte | 21,9 |
34 900 |
| Ванная комната | Керамическая плитка Peronda | 5,2 |
5200 |
| Остальное | Плитка «Лира Керамика» | 23,7 |
33 800 |
| Мозаика (Китай) | 2,2 |
5100 | |
| Стены | |||
| «Фартук» кухни | Мозаика (Китай) | 2,3 |
1500 |
| Ванная комната | Керамическая плитка |
21 |
29 200 |
| Лоджия | Фанера (Россия) | 6,6 |
3000 |
| Остальное | Краска в/д, колер |
33 |
9800 |
| Потолки | |||
| Ванная комната | Натяжной потолок Saros Design | 5,6 |
12 500 |
| Остальное | Краска в/д |
16 |
4200 |
| Двери (укомплектованные фурнитурой) | |||
| Прихожая | Стальная дверь Mul-T-Lock | 1 шт. | 32 500 |
| Остальное | Раздвижные, распашные |
8 шт. | 67 800 |
| Сантехника | |||
| Ванная комната | Чугунная ванна Favorit (Sanitrend) | 1 шт. | 8300 |
| Раковина |
1 шт. | 15 800 | |
| Унитаз, инсталляция |
2 шт. | 15 100 | |
| Смесители |
3 шт. | 22 500 | |
| Полотенцесушитель |
1 шт. | 13 200 | |
| Электроустановочное оборудование | |||
| Весь объект | Розетки, выключатели |
37 шт. | 12 800 |
| Осветительные приборы | |||
| Весь объект | Люстры, бра (Италия) | 12 шт. | 31 200 |
| Неоновая подсветка Zeon | 18 300 | ||
| Галогенные светильники (Китай) | 33 шт. | 5600 | |
| Мебель и детали интерьера (включая изготовленные на заказ) | |||
| Прихожая | Комплектующие шкафа-купе, дверцы |
21 200 | |
| Пуф (Россия), полки (стекло) | 5 шт. | 5200 | |
| Кухня | Кухня |
5,4 пог. м | 218 000 |
| Стол, стулья (Малайзия) | 5 шт. | 56 500 | |
| Гостиная | Диван угловой «Фабрика НИК» | 1 шт. | 79 700 |
| Тумба для ТВ (Россия) | 1 шт. | 8700 | |
| Детская | Детская мебель HPA; столик, стулья, спортивный комплекс | 103 100 | |
| Гардеробная | Комплектующие «Найди» | 61 000 | |
| Лоджия | Столик, складные стулья (Россия) | 3 шт. | 5800 |
| Мини-диван «Форрадо» | 1 шт. | 5400 | |
| Всего (без учета стоимости работ и расходных материалов) | 946 900 | ||
Перегородка и раздвижная дверь разделяют пространство на детскую и взрослую зоны. Матовое стекло пропускает свет, что в вечернее и ночное время может помешать ребенку спать 
Через пару лет детскую придется полностью переоборудовать для подросшего ребенка. Под ступеньками лестницы можно хранить вещи 
Если в кухне основной цвет стен, пола и потолка
Стены и потолок сначала утепляют пенофолом, затем обшивают гипсокартоном (альтернатива
Выступающая гипсокартонная конструкция, окрашенная в цвет стен, превращена в мебельную композицию. Она образует небольшой шкафчик, а также нишу с несколькими полками. Это решение хорошо еще и тем, что является неплохой альтернативой модульной мебели План до переустройства 
План после переустройства
Пластика пространства
В своей работе дизайнеры выполняют все пожелания автора письма, в том числе вносят в первоначальную планировку квартиры минимум изменений. Серьезными переделками становятся демонтаж оконного и дверного балконных блоков в стене между кухней и лоджией, а также утепление лоджии и присоединение ее к общей площади квартиры. В
В
Зоны детской и гостиной-спальни выделяют при помощи стенки из гипсокартона шириной 1
Интерьер прихожей выдержан в теплых тонах
Совмещать туалет и ванную комнату не предполагают
Подшивной потолок в ванной комнате выполняют из влагостойкого гипсокартона. В
Проем в стене между кухней и комнатой закладывают пазогребневыми блоками. Таким образом, в кухне-столовой взрослые смогут пообщаться или посмотреть телевизор, не тревожа чуткий сон ребенка. Полукруглый стационарный столик примыкает к подоконному блоку, превращенному при помощи установленной на нем столешницы в барную стойку. Над ней встраивают полку, которая, играя роль ширмы, отделяет лоджию. Теплые тона и деревянные детали и элементы создают в кухне оптимистичное настроение. В
На полу в гостиной-спальне
В
Сильные стороны проекта:
Слабые стороны проекта:
| Проектная часть | 57 500 |
| Авторский надзор | 22 000 |
| Строительные и отделочные работы | 492 000 |
| Строительные материалы | 210 000 |
| Вид конструкции | Материал | Количество | стоимость, руб. |
|---|---|---|---|
| Полы | |||
| Кухня, лоджия | Керамическая плитка Elda (Fanal) | 14 |
12 400 |
| Ванная, туалет | Керамическая плитка Elegance (Legend) | 4,9 |
4500 |
| Комната | Паркетная доска |
22,1 |
32 800 |
| Остальное | Керамогранит Fiorano | 11,9 |
12 800 |
| Стены | |||
| Прихожая, гардеробная | Виниловые обои Sirpi | 9 рулонов | 9800 |
| Кухня, лоджия | Краска в/д Vinyl Matt ( |
5 |
2100 |
| Структурные обои под покраску Practik | 3 рулона | 2300 | |
| Керамическая плитка Detalles | 3,5 |
6400 | |
| Ванная комната, туалет | Керамическая плитка Grand Elegance (Petracers) | 23 |
25 300 |
| Комната | Обои Zambaiti Parati | 10 рулонов | 8200 |
| Потолки | |||
| Ванная комната | Термостойкое стекло (на заказ |
2 |
8600 |
| Остальное | Краска в/д Vinyl Matt | 20 |
8400 |
| Двери (укомплектованные фурнитурой) | |||
| Весь объект | Стальная дверь «Бастион» | 1 шт. | 43 200 |
| Межкомнатные распашные, раздвижные, радиусные |
6 шт. | 87 000 | |
| Сантехника | |||
| Ванная комната, туалет | Акриловая ванна Novial | 1 шт. | 18 000 |
| Напольный унитаз Nordic ( |
1 шт. | 9700 | |
| Мебель для ванной Aqwella | 23 800 | ||
| Полотенцесушитель «Сунержа» | 1 шт. | 14 300 | |
| Смесители |
3 шт. | 34 000 | |
| Душевой гарнитур |
1 шт. | 22 200 | |
| Электроустановочное оборудование | |||
| Весь объект | Розетки, выключатели |
27 шт. | 11 700 |
| Осветительные приборы | |||
| Весь объект | Светильники (Италия, Китай) | 40 шт. | 68 000 |
| Мебель и детали интерьера (включая изготовленные на заказ) | |||
| Прихожая | Шкаф | 23 800 | |
| Лавка «Джоконда» («Модерн») | 1 шт. | 6070 | |
| Зеркало «Астрал-Дизайн» | 1 шт. | 5200 | |
| Гардеробная | Наборная мебель IKEA | 2 шт. | 26 000 |
| Кухня | Кухня, шкаф, стол, стулья |
169 000 | |
| Барная стойка с полками (на заказ) | 9800 | ||
| Комната | Диван «Модерн» | 1 шт. | 91 500 |
| Шкафы, тумба для телевизора (Россия) | 48 300 | ||
| Журнальный столик «Каскад-Р» | 1 шт. | 4800 | |
| Детская мебель Milli Willi (Emporio Paoli) | 56 700 | ||
| Стул Maximo Forte ( |
1 шт. | 16 700 | |
| Всего (без учета стоимости работ, отделочных и расходных материалов | 923 370 | ||
Ширма позволяет отделять детскую от спальни или совмещать их, обеспечивая приемлемую инсоляцию. В
Освещение представлено закарнизной подсветкой и точечными источниками света на потолке, а также подвесными светильниками над барной стойкой и настенным бра. После занятий на тренажерах можно присесть возле стойки и выпить свежего сока 
Объединение кухни и лоджии позволяет улучшить дневное освещение кухонной зоны и получить более просторное помещение, однако это требует согласования 
Оставленная без облицовки белая полоса стены между подшивным потолком и верхним рядом керамической плитки зрительно увеличивает высоту помещения План до переустройства 
План после переустройства
Письмо 2 (трехкомнатная квартира)
Наша семья состоит из четырех человек: я, муж, сын-школьник (8 лет) и маленькая дочка (2 года). Мужу и мне
Очень хотелось бы перепланировать нашу квартиру так, чтобы всем было удобно и комфортно. Просматривая ваши журналы, мы отмечали для себя различные варианты планировки (понравилось решение в статье "Васильковая долина" в № 8 за 2007
Наша квартира находится на шестом этаже десятиэтажного панельного дома. Общая площадь
Это наш вариант перепланировки, однако он нас не совсем устраиваетПрежде всего мы планируем перенести кухню в большую комнату и объединить ее с гостиной. Но разместить кухонную мебель, бытовую технику, диван и стенку-горку в одном помещении достаточно сложно. Вероятно расширение комнаты в результате присоединения балкона и демонтажа подоконного блока (плюс утепление балкона и установка пластиковых окон). Конечно, можно устроить просторную гостиную за счет удаления ненесущей стены между обеими комнатами, но я мечтаю об отдельной спальне с широкой кроватью (а не с раскладным диваном). Хорошо бы иметь гардеробную с входом из спальни или коридора. Мы "походные" люди
Поскольку у нас разнополые дети, мы собираемся устроить две детские
Спальня видится нам классической и в то же время современной, выполненной в теплых тонах. Ванную комнату и туалет сначала намеревались совместить, чтобы поставить там стиральную машину и шкафчик для полотенец и бытовой химии. Но у нас с мужем возникли разные мнения на этот счет, так что пока не знаем, как лучше поступить.
Выход на балкон один
Мы мечтаем об уютной, функциональной квартире, где было бы комфортно всем членам нашей семьи и гостям. Предпочитаем спокойные теплые тона и современную стилистику с легкими элементами классики. В
С
семья Коротковых, г.
Оранжевое солнце
Учитывая активность авторов письма, их общительность и жизнерадостность, автор проекта постаралась сделать интерьер удобным как для насыщенной событиями жизни и приема гостей, так и для отдыха. Изменения в планировке квартиры незначительны, но весомы. Так, трехкомнатная квартира с длинным коридором становится четырехкомнатной. Просторная гостиная образуется за счет уменьшения площади примыкающих к ней двух комнат и отказа от прихожей как отдельной зоны. В
В
Прихожей в квартире не будет. При входе мы сразу попадаем в гостиную
Спальню отделяют от гостиной стеклянные раздвижные двери. Она не слишком просторна, зато уютна. Дверь из нее ведет на балкон, где можно разместить рабочий стол и стеллажи. А
Ванная комната и туалет остаются раздельными, но оформляют их в одном стиле. Поскольку они невелики по размерам, в отделке используют светлую керамическую плитку: в туалете
Кухню разделяют на зоны приготовления пищи и обеденную. "Фартук" облицовывают плиткой, а остальные стены оклеивают обоями под покраску. Комната сына не претерпевает никаких изменений. Зонирование достаточно условно
Сильные стороны проекта:
Слабые стороны проекта:
| Проектная часть | 90 400 |
| Авторский надзор | 15 000 |
| Строительные и отделочные работы | 643 300 |
| Строительные материалы | 244 000 |
| Вид конструкции | Материал | Количество | стоимость, руб. |
|---|---|---|---|
| Полы | |||
| Детские | Ковролин «Барбадос» (Condor) | 18,9 |
11 300 |
| Ванная, туалет, кухня | Керамическая плитка CE.SI. | 15,4 |
15 800 |
| Остальное | Паркетная доска Sofit Floor | 41,6 |
49 500 |
| Стены | |||
| Туалет, кухня | Керамическая плитка CE.SI. | 29,3 |
31 700 |
| Ванная | Плитка Viva Ceramica | 14,8 |
16 000 |
| Гостиная | Декоративный кирпич Tiileri | 25,3 |
12 300 |
| Остальное | Декоративная штукатурка ДП «Минерикс» | 145 |
17 400 |
| Потолки | |||
| Комната дочери | Натяжной потолок Deluxe-M | 6 |
7400 |
| Остальное | Краска в/д |
21 |
6400 |
| Двери (укомплектованные фурнитурой) | |||
| Гостиная | Входная |
1 шт. | 16 800 |
| Остальное | Межкомнатные |
3 шт. | 29 000 |
| Раздвижные |
45 200 | ||
| Сантехника | |||
| Ванная, туалет | Напольный унитаз Mosaic ( |
1 шт. | 16 500 |
| Ванна Triton | 1 шт. | 11 800 | |
| Раковина Vogue (Kaledekor) | 2 шт. | 26 600 | |
| Смесители Artex | 4 шт. | 34 600 | |
| Полотенцесушитель Terma | 2 шт. | 12 400 | |
| Электроустановочное оборудование | |||
| Весь объект | Розетки, выключатели |
35 шт. | 10 700 |
| Осветительные приборы | |||
| Весь объект | Светильники (Италия, Турция) | 74 шт. | 185 300 |
| Мебель и детали интерьера (включая изготовленные на заказ) | |||
| Кухня | Кухня «Атлас-Люкс» | 5,1 пог. м | 107 400 |
| Стол (Малайзия), стулья (Китай) | 5 шт. | 15 700 | |
| Комната сына | Диван «Стефани» | 1 шт. | 26 990 |
| Полки, шкаф-купе, стеллаж | 35 200 | ||
| Гостиная | Зеркало |
1 шт. | 14 900 |
| Диван «8 Марта» | 1 шт. | 84 200 | |
| Журнальный столик (Россия) | 1 шт. | 10 500 | |
| Полки, шкаф-купе (на заказ) | 82 100 | ||
| Спальня | Кровать IKEA, тумбочки (Россия) | 3 шт. | 18 900 |
| Шкаф-купе (на заказ) | 20 900 | ||
| Комната дочери | Кровать, стулья, стол, скамья | 125 300 | |
| Ванная, туалет | Полки Vogue (Kaledekor) | 3 шт. | 2500 |
| Зеркало (Россия) | 2 шт. | 20 700 | |
| Всего (без учета стоимости работ, отделочных и расходных материалов | 1 121 990 | ||
Все стены оклеены обоями под покраску, кроме одной, облицованной декоративным кирпичом белого цвета. Он же использован в отделке стен коридора перед ванной, благодаря чему пространство гостиной и коридора становится единым 
Здесь два вида освещения: общее и локальное. Обилие глянцевых поверхностей наполняет пространство бликами света 
В изголовье висит панно с репродукцией работы художника Густава Климта, относящейся к эпохе модерна начала ХХ
Кровать на втором ярусе и лестница, ведущая к ней,
План до переустройства 
План после переустройства
Нескучный дом
Архитекторы постарались учесть все пожелания авторов письма: они объединяют кухню с гостиной, на месте прежней кухни устраивают комнату сына, выделяют в прихожей просторную гардеробную-кладовую, в спальне родителей ставят двухспальную кровать. Но у всех этих положительных решений есть и обратная сторона. Перенос кухни возможен только в коридор, поскольку над жилыми комнатами нельзя размещать "влажные" помещения. Причем это можно будет сделать лишь в том случае, если плита электрическая, а не газовая. Данная процедура потребует согласования. Придется гидроизолировать ту часть коридора, которую займет зона кухни. Спальня родителей из-за расширения части прихожей становится меньше почти на 1,5
В
Пол облицовывают бежевым керамогранитом, который гармонично сочетается со светлой паркетной доской в гостиной. Стены окрашивают
Ванная комната и туалет остаются на своих местах. Установить стиральную машину в маленькой ванной практически негде
В
На границе гостиной и кухонной зон организуют небольшую столовую. Ее меблируют столом на колесиках (его можно перемещать, например, в гостиную) и несколькими стульями. Здесь предусматривают глянцевый натяжной потолок, зрительно придающий пространству глубину и высоту.
В
Гостиную располагают практически в центре квартиры. Минимальное количество мебели и паркетная доска, уложенная по диагонали, визуально увеличивают пространство. Ощущение простора в гостиной создает и утепленный балкон, присоединяемый к комнате за счет раздвижных стеклянных перегородок, устанавливаемых после демонтажа подоконного блока. Фрагменты стен гостиной, примыкающих к кухне и столовой, оклеены белыми обоями с плавными серыми линиями. Эти «волны», а также круглый плафон люстры над обеденным столом и изогнутые очертания стульев из светлой фанеры уравновешивают обилие прямых углов и форм в интерьере.
Площадь родительской спальни невелика, поэтому авторы проекта постарались зрительно расширить ее, используя такой дизайнерский прием, как контрастные сочетания цветов: светлые стены комнаты служат фоном для темных деталей мебели (черная лакированная полка, фурнитура, дверцы встроенного шкафа).
Комната сына
Комната дочери
Слабые стороны проекта:
Сильные стороны проекта:
| Проектная часть | 75 000 |
| Авторский надзор | 13 500 |
| Строительные и отделочные работы | 595 200 |
| Строительные материалы | 275 000 |
| Вид конструкции | Материал | Количество | стоимость, руб. |
|---|---|---|---|
| Полы | |||
| Прихожая | Керамогранит |
6 |
16 200 |
| Комната дочери | Ковролин Vectra | 12,8 |
4600 |
| Комната сына | Ковролин (Бельгия) | 8,3 |
4800 |
| Паркетная доска Flexura | 2,8 |
5600 | |
| Балкон | Керамогранит Ivory | 7,47 |
11 400 |
| Кухня | Керамическая плитка Iris | 10,6 |
13 600 |
| Ванная, туалет | Керамическая плитка TRV | 4,3 |
6300 |
| Гостиная, комната дочери, спальня | Паркетная доска Flexura | 24,2 |
48 400 |
| Стены | |||
| Спальня, комната дочери | Виниловые обои Rash | 14 рулонов | 12 400 |
| Комната сына | Панно-карта (на заказ) | 1 шт. | 12 000 |
| Ванная, туалет | Керамическая плитка TRV | 24,2 |
33 400 |
| Кухня | Керамическая плитка Gres Ebro | 2,2 |
2700 |
| Виниловые обои Rash | 2 рулона | 1600 | |
| Гостиная | Мозаика |
7 |
42 000 |
| Декоративная штукатурка «Минерикс» | 6 |
3600 | |
| Остальное | Краска в/д, колер |
4 |
2000 |
| Потолки | |||
| Весь объект | Натяжной потолок Barrisol | 21,4 |
27 300 |
| Краска в/д |
18 |
7600 | |
| Двери (укомплектованные фурнитурой) | |||
| Прихожая | Стальная |
1 шт. | 36 500 |
| Остальное | Раздвижные, распашные |
9 шт. | 78 000 |
| Сантехника | |||
| Ванная, туалет, кухня | Чугунная ванна, смесители, душевая стойка |
47 200 | |
| Раковина, устанавливаемая на тумбу, |
1 шт. | 18 000 | |
| Полотенцесушитель (Россия) | 1 шт. | 6000 | |
| Консольный унитаз |
2 шт. | 18 400 | |
| Электроустановочное оборудование | |||
| Весь объект | Розетки, выключатели |
30 шт. | 28 000 |
| Осветительные приборы | |||
| Весь объект | Светильники: подвесные, потолочные, встроенные, люстры, бра (Италия, Германия) | 61 000 | |
| Мебель и детали интерьера (включая изготовленные на заказ) | |||
| Прихожая, коридор | Комплектующие шкафа, дверцы |
32 000 | |
| Стеллаж, пуф, зеркало (Россия) | 3 шт. | 29 500 | |
| Спальня | Дверцы шкафа, комплектующие (на заказ) (Россия) | 35 000 | |
| Кровать Hukla | 1 шт. | 61 700 | |
| Полка (на заказ) | 1 шт. | 4000 | |
| Гостиная | Диван, кресло (Россия) | 2 шт. | 53 800 |
| Тумба для ТВ, журнальный столик - " |
2 шт. | 21 000 | |
| Кухня | Кухня |
4 пог. м | 120 000 |
| Стол, стулья (Италия) | 6 шт. | 18 000 | |
| Комната дочери | Мебель |
1 шт. | 87 000 |
| Комната сына | Диван (Чехия) | 1 шт. | 9000 |
| Мебельный модуль |
34 000 | ||
| Стол, стул, тумбы |
4 шт. | 34 900 | |
| Весь объект | Карнизы, портьеры |
56 000 | |
| Всего (без учета стоимости работ, отделочных и расходных материалов | 1 144 500 | ||
Дизайнер: Евгения Моисеева
Дизайнер: Олег Петров
Дизайнер: Ольга Хлусова
Компьютерная графика: Дмитрий Сигалов
Руководитель дизайн-студии: Василий Куликов
Дизайнер: Татьяна Шушнина
Архитектор-дизайнер: Марина Бизюкова
Архитектор-дизайнер: Алена Шилина
- Источник: Журнал «Идеи вашего дома»№121
Пока комментариев нет. Начните обсуждение!